Управление цветом в Lightroom

CMSLR

Сразу необходимо сказать, что вам не обязательно знать то, что написано ниже для полноценной работы в Lightroom. Создатели этой программы стремились как раз к обратному: чтобы пользователи не заморачивались по поводу того, как в ней все делается, а просто пользовались Lightroom в свое удовольствие. «Мы старались, чтобы вы меньше времени проводили за компьютером, и больше за видоискателем вашей камеры!» — говорят они. Весьма похвальное желание.

Но, особенностью русскоязычного человека является то, что он любит во всем разобраться досконально. Суждение «главное, что оно хорошо работает, мне не важно как именно оно это делает» нам не свойственно. Хотя, по моим наблюдениям, такое отношение постепенно меняется, и мы становимся, в этом смысле, больше похожи на европейцев и американцев.

Итак, для тех, кто хочет все знать, немного о том, как устроено управление цветом в Lightroom.
Наверное, многие из вас заметили, что в Lightroom нет окна с настройками управления цветом как, например, «Color settings» в Photoshop. Опять же, это следствие упрощения пользования программой, что, конечно не значит, что в Lightroom не используется управление цветом. Используется, но пользователь не может на это повлиять до вывода фотографий из программы.

Как вы знаете, при выводе, например, во время экспорта, вы можете выбрать какой профиль встраивать в изображения. При печати также доступны настройки в области «color management» модуля Print.
Внутри же себя lightroom использует сложную нерегулируемую систему управления цветом. Не могу сказать, что это плохо. То, что нельзя изменить, нельзя испортить.

Lightroom использует для внутренних расчетов пространство, которое по цветовым параметрам очень похоже на экстремально широкое цветовое пространство ProPhoto RGB, способное вместить любой цвет, который только может снять камера. Но при этом, значение гаммы используется 1 (линейная гамма), а не 1,8. Поскольку RAW имеют линейную гамму, такое пространство подходит им больше всего. Данные при этом не искажаются и не теряются. При обработке возникает меньше артефактов.

Все хорошо, но только гистограмма при гамме 1 будет выглядеть сдвинутой в одну сторону. Поэтому, для расчета гистограммы и значений RGB Lightroom использует гамму от пространства sRGB со значением 2.2. Это пространство, базирующееся на цветовых значениях  ProPhoto RGB и гамме пространства sRGB, в дебрях корпорации Adobe зовут Melissa RGB.

Модуль Library сохраняет превью в низком и среднем качестве в Adobe RGB пространстве и высокого качества превьюшки хранятся в  ProPhoto RGB. Эти превью также используются при печати в режиме черновика.

Для готовых изображений (не RAW), таких как  TIFF, JPEG, и PSD Lightroom использует внедренные в них профиля для отображения самого изображения, гистограммы и для расчета значений RGB. Если фото не имеет профиля, Lightroom использует пространство sRGB, при этом изображения могут выглядеть на вашем мониторе не так, как вы ожидали.

Lightroom использует профиль sRGB при экспорте через модули Slideshow и WEB. При таком способе цвета хорошо выглядят  на большинстве мониторов.

Вот такое хитросплетенное управление цветом используется в Lightroom. В заключении, позвольте напомнить о важности калибровки монитора. Например, если ваш монитор серый цвет показывает как синий, что говорить о качестве обработки изображений? Но это — тема отдельного большого разговора.

Всего вам хорошего!

Статьи на английском в тему: Статья из HELP по LR 2, «Color management in Lightroom» и «Linearity and gamma» (Andrew Rodney).

В написании статьи помогли: Михаил Гзовскийasakharov.

Вы можете подписаться на получение уведомлений на E-mail или по RSS, чтобы не пропустить новые интересные статьи. Также, вы можете присоединиться ко мне на твиттере или добавить этот адрес в

Реклама

52 ответа на “Управление цветом в Lightroom

  1. А как просквозить (перечислить, передать, внедрить в память) настройки моего изображения от лигха до фотопринтера на стороне. Чтобы сохранились мои настройки и получить на фотобумаге от печатного сервиса то, что я видел на своем мониторе? Конечно же калиброванном на серой шкале. Что требуется записать на диск кроме цифрзображения еще? Отдельныйм файлом или эти роботы понимают что то еще?

  2. Это даже в идеале невозможно :). Монитор и бумага — разная природа изображения. Приблизиться можно, но это лучше у них там спрашивать, в печатном сервисе. Внедрять или не внедрять профиль, если внедрять, то какой и т. п.
    По идее, то, о чем вы говорите, это и есть задача Color Management System (Система управления Цветом CMS), то есть, задача профилей, профайлов. Но вот в типографском, например, деле, обычно отказываются от CMS, (по части внедренных профилей) чтобы не получить неожиданных результатов. 

  3. Подскажите как лечить? Откалибровал монитор, фотошоп ловко подхватил нужный профиль и цвета что надо, в лайтруме же цвета совсем другие. Что делать?

  4. Mutr,
    Vam navernoje poluchilasj ochenj serjoznaja oshibka — v fotoshope NE NADO ispolzovatj profilj monitora. Monitor nuzhno kalibrovatj kak takovoj.

    Chto delatj? Njeznaju kak vam s angljiskim, tak bi v Guglj paslal bi s konkretnimi linkami. No dumaju na russkom tozhe budjet v forumah mnogo informaciji o poetapnoj kaljibraciji monitora.

    А. Френкель, А. Шадрин. Колориметрическая настройка монитора. Теория и практика
    http://shadrin.rudtp.ru/Personal/Shadrin_articles.htm (vtoroj ljink)

    Eto budjet sljishkom umno, no vsjotaki.

    Tam jestj statji i otchoti o kalibrovke monitorov, sovetoju nachinatj s takoj informaciji.

  5. Полученный при калибровке профиль устанавливается в свойствах монитора как профиль по умолчанию и все. Профиль монитора просто заставляет монитор правильно (в меру своего качества) отображать цвета. Его ни надо подхватывать никаким программам. В фотошопе его нельзя использовать как рабочий, это другое. 

  6. Откалибровала монитор, а Lightroom, PS, и другие графические программы стали все отображать в зеленых тонах, все остальное работает нормально. Что это такое и как с этим бороться?

    • Подумав еще раз, излагаю, все что пришло в голову:
      Профиль монитора заставляет монитор показывать цвета, искаженные этим профилем. Все цвета на мониторе.
      Различие в цветах демонстрируемых разными программами может быть обусловлено различием в цветовых политиках этих программ. Новый профиль монитора, видимо, просто позволил вам увидеть эти различия более явно.
      Lightroom автоматически применяет к изображению sRGB, если в этом изображении нет встроенного профиля. Это может дать непредсказуемый результат. В Photoshop это дело регулируется в Color Settings, в Lightroom — нет.
      И последнее: бывают такие профили, которые необъяснимым образом дают совершенно дикие глюки в вещах, на первый взгляд, вообще не связанных с управлением цветом.
      Все вышесказанное относится к случаю, если новый профиль правильно установлен. Например, вот интересная цитата из справки Windows 7: «При использовании средства калибровки монитора стороннего производителя следует убедиться, что загрузчик калибровки монитора в Windows отключен.»

  7. Тут вот еще придумалось. Почему программа не пускает к управлению цветом? Вполне логичный ответ. Создать новый фаил (фото) как в photoshop в программе нельзя, соответственно настраивать цвета не в чем. Все остальное настроено по максимому.

  8. Прошу совета. У меня такая проблема.
    Я использую для работы монитор Dell ultrasharp 2709w
    Монитор профессионально откалиброван и цветовой профиль, как и должно быть, прописался в видеокарту и при загрузке подхватывается системой, в том числе и Фотошопом, т.е. я работаю в одном цветовом пространстве. Но вот такая штука стала происходить в последнее время с Латрумом: при загрузке программы, профиль подхватывается оной, но спустя несколько секунд он снова сбрасывается. И получается, что я не «вижу» фото в цвете, точнее в правильно цвете, а вижу в каком то непонятном цветовом режиме, и соответственно после того, как сохраню рав в тиф и открою его a Фотошопе, совершенно другой цветовой калинкор). Помогите пож. разобраться с этой неприятностью. С уважением, Андрей Карпенко.

    • Андрей, меня насторожили ваши слова «…т.е. я работаю в одном цветовом пространстве.» Значит ли это что в Ps в Color Settings в Working Spaces напротив RGB стоит профиль монитора? Он там не должен стоять, это просто отключает color management. Там должно быть выбрано одно из пространств, типа ProPhoto RGB.
      То, что в Lightroom, вы говорите сбрасывается профиль, может быть, это просто применяются настройки по умолчанию, генерируются новые превьюшки взамен внутрикамерных? По идее, LR должен считаться с профилем монитора и нормально отображать цвета.

  9. Кирилл, у меня в Ps в Color Settings в Working Spaces напротив RGB стоит sRGB IEC61966-2.1

    Это, профиль полученный при калибровки монитора, если я правильно понимаю…

  10. И если все вместе, то:
    1. Рабочие пространства:
    RGB: sRGB IEC61966-2.1
    CMYK: Coated FOGRA27 (iso 12647-2;2004)
    Градации серого: Gray Gamma 2.2
    Плашка: Dot Gain 15%
    2. Стратегии управления цветом
    RGB: сохранять встроенные профили
    CMYK: сохранять встроенные профили
    Градации серого: сохранять встроенные профили
    далее «галки» именно в этом разделе не стоят

    3. Параметры преобразования
    Модуль: Adobe
    Метод: Перцепционный
    Галка на Использовать компенсацию точки черного
    Галка на Дезеринг
    Больше галок нет.

    4. Дополнительные параметры
    Галок нет
    20%
    1,00

    • Андрей. Все у вас нормально настроено. sRGB IEC61966-2.1 — это стандартное пространство. Даже если бы, каким-то образом, это оказался бы профиль монитора с таким именем, то у вас автоматически в стратегиях, напротив RGB выскочило бы «выключено» или что-то типа того.
      Значит дело не в этом. Тогда копать надо в сторону вещей типа: правильно ли установлен профиль в системе, и нормальный ли это профиль вообще. Попробуйте включить какой-нибудь стандартный профиль монитора. Если проблемы исчезнут, значит, что-то было не так с вашим профилем.

  11. Странно, заметил такую особенность. Когда я просматриваю фото в модуле Library, то отображение цвета корректное, когда же я переключаюсь на модуль Develop то и начинается эта проблема! Цветовой профиль слетает!

  12. Кирилл, подскажите, у меня немного другая проблема. Монитор не калибровал, по умолчанию в настройках управления цветом windows стоит sRGB IEC61966-2.1 (профиль монитора). Снимаю в РАВ, при экспорте из ЛР ставлю профиль тоже sRGB. Проблема: в ЛР обработанное фото выглядит не так, как после экспорта, хотя все профили совпадают. Приходится потом «подгонять» цвета в ФШ к тому что было в ЛР после всей обработки.
    Очень прошу Вас помочь!

  13. Настройки Ps:
    рабочий профиль sRGB,
    политика при открытии файла с другим профилем: не менять профиль (как-то там preserve embedded profile)

    • Сергей, все у вас правильно настроено, вообще, совсем неправильно может быть только одно — если в Color Management Polices стоит off. Даже не некалиброванном мониторе цвета не должны дико плясать между Lr и Ps. Что-то где-то глючит 🙂 (объяснил). Обновите драйвер видео, проверьте еще раз настройки управления цветом в Windows.
      У себя я не смог добиться заметной разницы. Ставил такой же профиль монитора — цвета одинаковые.

  14. Здраствуйте, у меня похожая проблема как и у Андрея Карпенко, правда я работаю не в Lr а в ACR но разницы в принципе нет. цвет в один момент перестал быть таким как ранее.
    если посмотри на скрин http://radikal.ru/F/s07.radikal.ru/i180/1105/28/baec76ad4090.jpg.html там явно видно различие в цветах а раньше они были одинаковыми. может сможете мне помочь?

  15. Подскажите пожалуйста!
    При импорте фотографии получаются красно-малинового цвета,
    ясно что проблема здесь в профиле цветового пространства.
    Пробовала в Camera colibration в пункте Profile изменить профиль , но там имеется всего лишь единственный возможный Embedded (встроенный, заводской) . Lightroom сейчас стоит 3.4.1, я так понимаю , это последняя версия .
    на самой камере стоит sRGB, в чем может быть проблема и как изменить профиль ?

    • Наличие только профиля Embedded, говорит о том, что это не raw. Но это не причина для lightroom отображать малиновые цвета, а вот битый профиль монитора может быть таким поводом.

  16. Здравствуйте. Есть ли какой способ оперативно просматривать гистограмму в Lr в другом цветовом пространстве (в частности sRGB), дабы сразу видеть имеет ли место клиппинг?
    С уважением, Виктор.

  17. Для RAW нет такого способа. Гистограмма в общем итак в sRGB, для вычисления используется гамма 2.2, и вы сразу видите клиппинг.
    Изображения «Не RAW» должны иметь встроенный профиль, который и используется Lightroom, чаще всего это опять же sRGB.

  18. Спасибо за ответ. Еще раз внимательно перечитал статью, к сожалению мои наблюдения немного расходятся. Прежде всего это относится к сценам с широким динамическим диапазонам, особенно где есть яркий и насыщенный цвет (зачастую это красный, в закатах или рассветах, красные цветы на ярком солнце, голубое небо). При обработке таких сюжетов гистограмма в Lr имеет «правильный» вид, без пересветов и провалов в тенях, но при конвертировании такого файла в пространство sRGB и открытие, например в фотошопе, то гистограмма показывает «отсечку» в светах. Если этот файл сохранить в пространстве Adobe ProPhoto, то получаем гистограмму такую, какой она была в Lr. Это доставляет некоторые неудобства в работе, к которым впрочем можно привыкнуть. Не знаю как прислать Вам пример, и разрешены ли ссылки (думаю модератор поправит) но эту тему мы обсуждали здесь http://www.club-nikon.ru/forum/topic/45823-%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BC-%D0%B2-lightroom-32/
    Просто хотелось бы окончательно разобраться что к чему.
    С уважением, Виктор.

  19. Здравствуйте Кирилл и уважаемые форумчане.
    У меня следующий вопрос.
    Обрабатываю jpg фото в LR с последующим экспортом и загрузкой в Photoshop, заметил что уровень яркости снимка в Photoshop ниже чем яркость той же фотографии в LR.
    Подскажите с чем это может быть связано и как можно исправить?

  20. чую покупка новой камеры потянет за собой и монитор и компьютер…
    прогресс страшная штука…

    а вот когда я сохраняю фотографию с режимом ProPhoto RGB, и открываю ее в фотошопе, то синий цвет становится фиолетовым… это все из-за монитора как я понимаю???

    • Попробуйте не в фотошоп открыть. Можно в fast stone включить управление цветом и открыть в нём. Если все нормально, значит настройки цвета фотошоп виноваты.

  21. Позволю добавить, что если монитор правильно и качественно откалиброван спектрофотометром, то бывает, что Lightroom действительно не корректно отображает цвета. Это зависит от его версии — только 2.7 и ниже правильно работают с цветовым профилем. 3 и выше не видят его напрочь.

  22. Здравствуйте! Прошу помощи в таком вопросе:Печатаю фотографии из Ligthroom 3.4 на принтере Epson R390? фотографии получатся сочными и красочными, для удобства жене настроил с ноутбука принтер по сети, теже фотографии на том же принтере и в такой же версии Ligthroom на выходе не такие сочные печатаются, цвета не те, блеклые… драйверы 6,11 на англ. к принтеру у меня, у жены 6,10 на русском… вроде ей и не ставил дрова на принтер, все же по сети работает и драйвер по идее должен использоваться один. Приходится печатать со своего и это не всегда удобно. В чем может быть дело?

    • Сравните настройки Color management в модуле Print у супруги и у себя, и настройки дравера тоже. Драйвер обычно ставится по сети сам, только спрашивает разрешения.

  23. Я разобрался, может кому поможет:на ноуте где принтер подключен по сети( у меня по Wi-fi)Выбираем в разделе печать напротив профиля — «другой» и там у меня было 2 профиля и по умолчанию стоял профиль для матовой бумаги, я выбрал просто stilusphoto R390 и распечатал — все стало одинаково! Спасибо всем!

  24. Друзья, помогите разобраться.
    Андрей Карпенкро здесь в коментах писал:

    «Странно, заметил такую особенность. Когда я просматриваю фото в модуле Library, то отображение цвета корректное, когда же я переключаюсь на модуль Develop то и начинается эта проблема! Цветовой профиль слетает»
    Такая же проблема,но никто пока не ответил,может уже есть,те счастливчики,которые справились с этой проблемой?
    Прошу не оставьте без внимания.
    Заранее благодарна.

  25. Здесь пишут о разной передачи цвета одной и той же карточки — на откалиброванном мониторе в Лайтрум и в других программах цвет отображаются по-разному. Увы, столкнулся с тем же самым. Дело в том, что Лайтрум не позволяет выводить цвет фотографии в рабочем пространстве монитора (которое устанавливается после его калибровки). В Фотошоп же это можно сделать запросто: Viev — Proof Setup — Monitor RGB. Или сочетанием клавиш Strl+Y. И цвет фото показывается так, как оно выглядит в цветах монитора без учёта встроенного цветового профиля, что важно, так как при печати в фотолаборатории встроенный в фото профиль игнорируются — проверено на практике. Также встроенный профиль не учитывает большинство браузеров при просмотре фотографий в интернете.

    • Как правило, если картинка имеет встроенный профиль sRGB то она отображается в браузерах нормально. Видимо, они по умолчанию считают что картинка имеет этот профиль, несмотря на то, что она может иметь совсем другой. Возможно, то же касается и некоторых фотолабораторий.
      А цветопроба теперь ведь тоже есть в Lightroom 4, почему бы не назначить профиль монитора как целевой и посмотреть?

  26. Кирилл, у меня картинка в браузерах отображается именно так, как я её вижу в просмотрщике (ACDSee) с отключенным управлением цветом или в Фотошопе с цветопробой. На счёт цветопробы в Лайтрум 4 только узнал, у меня версия ниже.

  27. Доброго времени… Использую Лайтрум для каталогизации, распечатки, экспорта. Конвертация из РАВ проводу в С1. Проблема: в С1 получается красивая по цвету картинка, экспортирую ее в тифф и профилем AdobeRGB, после чего следует импорт в Лайтрум. А цвета совсем не те… В чем может быть проблема? Подскажите вектор поиска…

  28. Подскажите пожалуйста правильные астройки Windows 7, LR 4, Photoshop для случая монитора с расширенным цветовым охватом (NEC PA241W). Soft Proof в LR визуально не показывает изменения при переборе разных профилей (sRGB, AdobeRGB, мониторный), хотя на гистограмме видны.

    • Правильные настройки заключаются только в том, что нужно откалибровать монитор и поставить профиль, полученный при калибровке в качестве мониторного в системе. Многие утилиты, идущие с устройствами для калибровки, делают всё это почти сами.
      Soft Proof, может быть визуально заметен не на всех фотографиях.

  29. А то, что в Windows 7 в разделе панели управления Управление цветом есть Настройки по умолчанию для уветовой системы Windows (WCS) профиль устройства стоит sRGB его менять не надо?

  30. В данном случае имеет значение только профиль монитора. На закладке «устройства» выбираем в выпадающем списке монитор и смотрим что ему назначено по умолчанию.

  31. Кирилл, правильно ли я понимаю:
    1.калибратор (по умолчанию) проводит калибрацию монитора под цветовое пространство с охватом sRGB, а полученный в рез-те калибрации цветовой профиль мы ставим как профиль для монитора по умолчанию, считая что отныне мы видим цвета правильно (конечно в силу качества и характеристик монитора).
    Вопрос: насколько и каким образом действие этого профиля распространяется на работу программ понимающих цветовые профили, такие как лайтрум, фотошоп, веб-браузеры, просмотрщики. Т.е. работая в лайтруме и фотошопе с файлами с присвоенным им профилем sRGB — мы работаем с цветовым пространством sRGB, но в рамках цветового пространсва построенного профиля монитора стоящего по умолчанию и видим условно что-то приближённое к sRGB?
    2.Далее, работая в фотошопе, мы понимаем, что видимая картинка с присвоенным профилем sRGB будет отображаться корректно.
    Вопрос: Что дает просмотр такого рода «сквозь» профиль монитора? (Viev — Proof setup — Monitor RGB) что мы видим? и на что нужно поставить галочку если необходимо всё то же SRGB, или максимально приближённое к нему значение?

  32. Здравствуйте, возникла следующая проблема, откалибровал монитор ив результате вижу в просмотрщиках и LR и PS одну картинку, а в браузерах совсем другую

    • По идее профиль монитора влияет одинаково на все цвета. Описанный вами случай скорее говорит о том, что в картинки встроен профиль, и этот профиль не sRGB.
      Браузер обычно не учитывает встроенный профиль, в то время как Photoshop и Lightroom учитывают.
      Работает ли в вашем браузере система управления цветом: http://www.relbix.net/library/2/20111127212944/20111127213002.shtml?print

Добавить комментарий

Заполните поля или щелкните по значку, чтобы оставить свой комментарий:

Логотип WordPress.com

Для комментария используется ваша учётная запись WordPress.com. Выход / Изменить )

Фотография Twitter

Для комментария используется ваша учётная запись Twitter. Выход / Изменить )

Фотография Facebook

Для комментария используется ваша учётная запись Facebook. Выход / Изменить )

Google+ photo

Для комментария используется ваша учётная запись Google+. Выход / Изменить )

Connecting to %s